Cuir et Mégaphone

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 Puzzle MF

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olidelac
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MessageSujet: Puzzle MF   Sam 20 Oct 2012, 18:23

Suite à un massacre dans ma boîte Servimg suivi d'un autre massacre dans les messages du forum pour tenter de réparer les dégats du premier, les messages sont souvent incomplets.

La partie purement technique du sujet est intégralement conservée à l'adresse : http://314ro.canalblog.com/pages/m-f---moto-francaise--652-cc/27255886.html

O.


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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Sam 20 Oct 2012, 19:35

Je ne sais pas comment sont faites les pièces mais une fois le tout en place, désaccoupler le moteur de la plaque et garder la plaque sur la boîte.

A et B sont facilement mesurables, si tu peux mesurer la cote C sur le schéma ci-dessous ça devrait le faire ? A-B+C Question

Quelque chose me dit que ça ne doit pas être aussi simple.


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olidelac
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Sam 20 Oct 2012, 22:31

Ce n'est pas un problème très compliqué, mais si j'essaye de le résoudre en mesurant, je me rends compte que, du fait que les distances à mesurer ne sont pas dans les mêmes plans, qu'il faut donc reporter des paquets de perpendiculaires et de parallèles, que je ne sais pas mesurer tous les jeux, ni déterminer avec précision l'axe d'un arbre cannelé... je me rends compte, disais-je, que les résultats de mes mesures sont bien moins précis que la position actuelle des trous dans la plaque.
Pour donner un ordre d'idée : si je place, sans les serrer les vis des trois éléments sans les douilles, la tige ne s'écarte de la position idéale (le trou de la rondelle) que de quelques dixièmes de part et d'autre.

Une solution que j'aimerais trouver, ce serait celle qui consisterait à faire le montage en mettant des nains minuscules dans les logements des douilles des carters du moteur et de la boîte, et après réglage impec (à l'oeil) de l'alignement avec la tige et la rondelle dans le vilo, dire aux petits nains : « vous pouvez tracer ! », et ils reporteraient les ouvertures des logements sur la plaque d'alu.

Les nains, ce n'est peut-être pas réaliste...
Mais il existe peut-être une solution avec un papier imprégné d'un réactif coloré qu'on pourrait placer entre carters et plaque d'alu et qu'on activerait d'un coup de lampe à souder quand le réglage serait fait...

Yapaça ?

O.
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Sam 20 Oct 2012, 22:38

Ben si tu mets un coup de lampe à souder sur n'importe quel papier tu va le cramer et tu auras un joli trou trou là où ça va bien non ?
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Sam 20 Oct 2012, 22:42

Une fois le tout monté et centré en retirant 1vis à la fois si tu envoies un petit coup de bombe de peinture par le trou sans vis tu devrait dessiner l'emplacement des douilles ?
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olidelac
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Sam 20 Oct 2012, 22:50

Mondialen a écrit:
Une fois le tout monté et centré en retirant 1vis à la fois si tu envoies un petit coup de bombe de peinture par le trou sans vis tu devrait dessiner l'emplacement des douilles ?
Ça commence à être quelque chose comme ça.
Le problème alors est que, toujours à cause du caractère « fait main » de la plaque alu, il est souvent difficile d'enlever une vis sans desserrer un peu toutes les autres, donc de dérégler l'ensemble.

Une solution pourrait être, soit de faire des petits trous dans les carters qui aboutissent aux logements des douilles, soit de faire ces accès en perçant les vis. On pourrait ainsi envoyer la peinture avec une paille fine sans rien desserrer.

S'il y a plus simple, je suis preneur.

O.


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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Sam 20 Oct 2012, 22:58

J'étais parti sur les mesures parce que je pensais au traçage des axes permettant de déterminer le point de centrage du perçage/usinage des lamages. Ça va d'ailleurs pas être facile à faire maintenant que les trous de fixations sont faits, tu prévois des bouchons ?
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Sam 20 Oct 2012, 23:12

L'embrayage est sec. Aucun problème d'étanchéité. Si je fais les petits trous, ils pourront rester ouverts.

O.
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Sam 20 Oct 2012, 23:21

Ce n'est pas vraiment à ça que je pensais mais comme le logement de la douille ne va pas être concentrique avec le trou de fixation déjà fait je me posais la question du centrage et guidage de l'outil que tu vas utiliser pour réaliser le logement de la douille, à moins que tu disposes de machine outil type fraiseuse.
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olidelac
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Dim 21 Oct 2012, 07:59

Pas de machine de ce type, mais des outils de débrouille : des gouges et des ciseaux de menuisier (très efficaces dans l'alu), une Dremel bien sûr, des ustensiles à faire autre chose détournés de leur fonction originale... de la patience (beaucoup), et, le plus important : des yeux, secondés quand il le faut par une grosse loupe.

Je sais, tout ça n'est pas très pro...

O.
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Dim 21 Oct 2012, 09:29

Au contraire, moi ça me plaît bien le côté débrouille, le réalisé soi-même etc... ça n'a que plus de valeur et puis ça fait peur à Alzheimer Twisted Evil
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olidelac
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Dim 21 Oct 2012, 12:34

Quelques photos :



O.


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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Dim 21 Oct 2012, 12:44

Juste une ch'tite question Oli. quel est l'intêret de ce moteur de dodoche ?.
Parce que , question puissance, ce n'est pas un foudre de guerre.
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olidelac
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Dim 21 Oct 2012, 15:11

cacajou a écrit:
Juste une ch'tite question Oli. quel est l'intêret de ce moteur de dodoche ?.
Parce que , question puissance, ce n'est pas un foudre de guerre.
Sans aucune hésitation : le SEUL intérêt de cette moto, c'est qu'elle fait un bruit de deuche, et que ça la rend extraordinairement sympathique.

O.
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Dim 21 Oct 2012, 17:39

A la fin ça peut donner ça




Et sur la piste ça donne ça



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olidelac
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Dim 21 Oct 2012, 18:51

Christophe, le propriétaire de la moto ci-dessus, photographiée par Mondialen lors des journées du Classic Circus de septembre, a eu la gentillesse de la laisser essayer à Pierre :


Elle doit être un peu magique cette moto, parce que depuis, ça presse davantage que la nôtre soit en état de rouler !

O.
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Dim 21 Oct 2012, 19:41

Bon, OK . je n'ai rien dis. Very Happy
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Dim 21 Oct 2012, 20:22

perso, je partirai d'une plaque neuve en alu (ou en médium pour commencer).

il faut aussi un axe de boite de guzzi et le poussoir d'embrayage

commencer avec l'axe le plus fin, percer le centre de la plaque pile au diametre de l'axe et placer la plaque contre la boite ou le moteur (en fonction de l'axe insérré)

une fois à peu pres positionné, tu met les centreurs, et avec un maillet, tu tape la plaque sur les centreurs, ca doit les marquer et faire un rond sur ta plaque.

et tu fais pareil de l'autre coté, en mettant bien un axe dans le vilo.

le but du jeu c'est d'avoir l'axe parfaitement perpendiculaire quand tu positionne ta plaque sur le carter et que tu mette un axe parfaitement positionné dans la pièce que tu veux centrer, en commencant par l'axe le plus fin, et en finissant avec l'axe le plus gros, il n'y aura que le trou central à réaléser.

une fois les douilles marquées, tu les perces et tu agrandis le trou central pour y laisser passer ton embrayage...

autre solution, tu place les douilles de centrages coté moteur et quand ta boite est bien positionnée, tu serre un poil pour que les centreurs marquent l'alu de la plaque, puis tu les mets en place et apres, tu fais pareil de l'autre coté...

'sais pas si je suis clair, là... scratch
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Dim 21 Oct 2012, 21:43

si c'est simplement pour avoir le bruit d'un flat twin auto autant en avoir un qui marche, un Panhard !

Il y en a même chez BMW des flat twin auto !!!!!!!

En restant auto moto et vu que BV pont c'est du Guzzi le plus simple c'est un GUZZI complète puisqu'au départ le bicylindre en V a été étudier pour remplacer le moteur de la FIAT 500 (cinquecento) avec un plus puissant mais ça ne c'est pas fait d'ailleurs allumage et embrayage viennent de l'auto !
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Dim 21 Oct 2012, 21:48

Comme on disait. Une BM c'est une Guzzi avec les seins qui tombent. Very Happy
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Dim 21 Oct 2012, 22:06

lol! lol!


ou a force de pencher il a remonter les cylindres vers le haut !
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Dim 21 Oct 2012, 22:39

Bentou a écrit:
sais pas si je suis clair, là...
Parfaitement clair pour les deux solutions. Merci beaucoup.

Je vais commencer par essayer la seconde (faire marquer la plaque par des douilles qui dépassent un peu des carters).

Si je devais recommencer (mais je pense que j'y arriverai avec la plaque que j'ai), j'essaierais alors la première solution en repartant proprement du centre plutôt que faire ce que j'ai fait, c'est-à-dire copier une plaque qu'on m'a prêtée.

Encore merci, Bentou.

DIALMAX a écrit:
si c'est simplement pour avoir le bruit d'un flat twin auto autant en avoir un qui marche, un Panhard !
[...] En restant auto moto et vu que BV pont c'est du Guzzi le plus simple c'est un GUZZI complète [...]
Mon intention n'est pas d'améliorer le projet du génial inventeur de la MF, mais ce n'est pas non plus d'acheter une Guzzi « toute cousue ».

Mon intention, c'est de jouer à faire un peu de construction mécanique dans la mesure de mes compétences dans ce domaine, compétences qui sont limitées à celles qui me viennent de mes jeux d'antan avec mon MECCANO (que j'ai toujours).

O.
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Lun 22 Oct 2012, 08:26

Ah ! Combien d'heures passées avec le MECCANO (que je n'ai plus Sad ) et sa superbe clé tordue

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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Lun 22 Oct 2012, 08:37

Moi non plus , mais la boite est toujours dans ma mémoire.

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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Lun 22 Oct 2012, 12:35

J'ai toujours quelques pièces à portée de main.


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