Cuir et Mégaphone

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 Puzzle MF

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cacajou
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Mar 27 Nov 2012, 12:42

Le démarreur du moteur deuche ne suffit pas à faire ce contrôle ? scratch
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DIALMAX
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Mar 27 Nov 2012, 14:10

Oui mais a t-il prévu le remontage du démarreur
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olidelac
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Mar 27 Nov 2012, 14:46

Oui, le démarreur est remonté (c'est le démarreur GUZZI puisque le volant est celui de la moto).

Utiliser le démarreur pose 2 problèmes :

1/ Lenteur de la rotation.
Si le défaut d'alignement était important, il se verrait même à faible vitesse, mais je suppose que le défaut est au plus de l'ordre du millimètre (je ne suis quand même pas très maladroit), et j'imagine qu'il faut une vitesse de rotation assez élevée pour mettre en évidence la vibration que le défaut peut générer.

2/ Le démarreur est alimenté par une batterie, et un démarreur a vite fait de vider une batterie.
Or, étant d'un naturel plutôt calme, j'ai besoin de temps pour comprendre ce qu'il se passe, pour refaire et re-vérifier les essais, pour re-re-faire après avoir changé les paramètres...
Je préfère donc travailler avec un moteur alimenté par le secteur.

Mais :

que tu l'aies écrit, Cacajou, m'a fait penser que je pourrais utiliser le démarreur pour lancer le moteur (moto) et ainsi amortir le départ du gros moteur électrique (secteur).
Reste plus qu'à trouver un montage qui ne soit pas trop « Pieds Nickelés ».

Merci !

O.
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cacajou
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Mar 27 Nov 2012, 14:54

Bien compris . Et ce flat sans les bougies ne doit pas avoir beaucoup de résistance à la rotation. Donc le moteur électrique devrait pouvoir l'entraîner sans problème.
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DIALMAX
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Mar 27 Nov 2012, 15:45

logique il ne faut pas les bougies, ensuite si tu peut te placer à côté d'une bagnole tu mets les câbles soit via la batterie de la moto soit direct et tu fais tourner l'auto de temps en temps ou si tu possède un chargeur un peut puissant le brancher pendant les essais .
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Mar 27 Nov 2012, 18:20

La théorie voudrait que :

Si tu as au moins 3 points de fixation plaque/moteur et 3 points de fixation plaque/BV. Tu connais (tu peux mesurer) l'entre-axe de chaque point de fixation.

En fixant la plaque sur le moteur et en prenant les cotes entre les points de fixation BV et l'axe du vilo tu peux dessiner le triangle des points de fixation plaque/BV et le centre du vilo. (il faut matérialiser le centre du vilo pour pouvoir mesurer)

En fixant la plaque sur la BV et en prenant les cotes entre points de fixation plaque/moteur et arbre de boite du peux dessiner le centre de l'arbre de boite. S'il ne coïncide pas avec le centre du vilo dessiné précédemment c'est que l'alignement n'est pas bon et il doit être mesurable.
C'est peut-être même réalisable avec 2 points de fixation au lieu de 3.

Me goure-je ?

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olidelac
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Mar 27 Nov 2012, 21:56

Non, tu ne gourjes pas.

Toujours en théorie, à partir d'un point (qui serait le centre de rotation), on pourrait marquer de façon très précise les points de fixation du moteur et de la boîte, mais à condition d'avoir un repère en roulis (il ne suffit pas que les axes du moteur et de la boîte soient alignés, il faut aussi que le moteur et la boîte soient en face).

Si, côté moteur, on doit pouvoir trouver un repère, côté boîte, c'est beaucoup moins évident.
La boîte n'a rien de symétrique ; le seul repère en roulis exploitable de ce côté-là de la plaque serait l'axe de la roue arrière : trop loin, trop imprécis.

Et enfin, il faut parler du cadre, puisque c'est à lui que les trois éléments (moteur, plaque, boîte) sont fixés, et fixés de façon rigide.
Alors là, c'est un massacre.
J'ai 2 cadres de MF (ce sont des cadres neufs) : entre les deux cadres, les écarts entre les positions des points d'attache sont centimétriques ! ! !

J'imagine que les contraintes que ces différences amènent dans l'assemblage {cadre+moteur+plaque+boîte} doivent mettre à mal les dixièmes de millimètres que je pinaille dans la position des percements de la plaque.

O.
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Mar 27 Nov 2012, 22:15

OK je pensais qu'il y avait un repère en roulis sur les 2 parties mais là effectivement ça se corse et si en plus les cadres ne sont pas tous identiques affraid Même en supposant que tu résolves le problème de positionnement en roulis, comment va pouvoir se faire l'alignement des roues en verticalité ?
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Mar 27 Nov 2012, 22:45

Je crois que la seule façon de résoudre le problème d'alignement des roues, c'est de considérer que chaque roue appuie sur le sol en un point, et de se rappeler que deux points sont toujours alignés.

Au delà, ça me parait utopique.

(Il faudrait que je me remette un peu au mulet pyrénéen pour me remettre les idées en place...)

O.
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Mar 27 Nov 2012, 22:53

C'est une conception de l'alignement qui en vaut une autre, encore faut-il que les deux points alignés soient bien en face l'un de l'autre clown lol!
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Mar 27 Nov 2012, 23:25

C'est vrai, mais en géométrie boccardienne, tout peut arriver.

O.
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Mer 28 Nov 2012, 09:46

Voici la méthode pour contrôler les cadre à l'atelier, relativement facile à réaliser

les outils:




Le plat sert à positionner l'équerre

L'explication va arrivée mais il faut que j'allège ma page de TP elle ne passe pas !!!

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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Mer 28 Nov 2012, 10:27

Ça, c'est pour vérifier que la colonne de direction est perpendiculaire à l'axe de bras oscillant.
J'ai bon ?

Je n'ai pas encore compris tous les détails, mais ça va venir.
Qu'appelles-tu « le plat » ? : c'est la cornière ?

O.
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Mer 28 Nov 2012, 10:54



Positionnement de l'équerre (cornière)
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Jeu 29 Nov 2012, 07:52

Merci DIALMAX.

Il ne reste plus qu'à interpréter la méthode avec le matériel dont je dispose.
Ça ne devrait pas être bien compliqué.
Par contre, je crains le résultat.

O.
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Jeu 29 Nov 2012, 12:06

A polluer quelque chose, je préfère polluer ici : au moins le taulier ne me dira rien.

Demain, j'ai « photo de classe ».
Aujourd'hui, je reçois cette « invitation » :


Mais où ai-je rangé les pavés de mai 68, que je les lance sur quelque chose ?

O.
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Jeu 29 Nov 2012, 12:33

Bin, voyons !!! Evil or Very Mad
si ça peut te consoler, j'avais un patron d'une petite agence renault qui nous avait obligé à porter la cravate, alors que l'accès aux ateliers était interdit aux clients . Va comprendre ? scratch
Met un noeud papillon . Very Happy
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Jeu 29 Nov 2012, 13:43

A priori rien ne t'empêche de te vêtir comme bon te semble pourvu que tu portes un costume et une cravate sur tes épaules ou noués autour de la taille ou dans ton sac à dos. Pratique le sac à dos ça laisse les mains libres pour les petits fours et qui ne devraient pas manquer dans une cérémonie Grande Classe... clown
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Jeu 29 Nov 2012, 15:23

Mondialen a écrit:
A priori rien ne t'empêche de [...]
Rien ni personne ne peut m'empêcher de quoi que ce soit.
Et c'est là qu'est le problème : je suis capable (j'ai déjà fait ce genre de chose) d'exiger d'être en caleçon sur la photo.
Mais, marre !
Je n'irai même pas à la réception.
Je préfère passer ma journée à batailler avec le cadre de la MF plutôt qu'avec certains conos habillés comme des tasto munjetos en tenue d'apparat : le cadre de la MF est plus souple.

O.
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Jeu 29 Nov 2012, 16:24

le costume-cravate ça fait voyou Twisted Evil
regarde la politique Rolling Eyes clown
l'image actuelle du bon contribuable honnete c'est : slip et chaussettes (dépareillées ) clown lol!
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Jeu 29 Nov 2012, 17:01

Les chaussettes que j'aime bien, ce sont les rayées vertes : une rayure verte, pas de rayure, une rayure verte, pas de rayure, une rayure verte...

O.
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Jeu 29 Nov 2012, 18:27

lol! c'est comme le pote à coluche qui était si maigre qu'il avait qu'une rayure à son pyjama clown
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Jeu 29 Nov 2012, 19:23

olidelac a écrit:
Les chaussettes que j'aime bien, ce sont les rayées vertes : une rayure verte, pas de rayure, une rayure verte, pas de rayure, une rayure verte...

O.

j'adore!



A la limite ce n'est pas le costume cravate qui m'énerverait mais le fait qu'on veuille m'obliger, décider à ma place comme je dois m'habiller !



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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Jeu 29 Nov 2012, 19:49

L'histoire des rayures / pas de rayure : c'est quelque part dans un livre de Boris Vian, mais je ne sais plus lequel.

O.
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   Jeu 29 Nov 2012, 20:06

C'est un peu comme savoir si le zèbre est rayé blanc sur noir ou noir sur blanc. scratch
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MessageSujet: Re: Puzzle MF   

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