Cuir et Mégaphone

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 Réalisation d’une rampe de Mikuni RS36 pour une Honda 500 CB

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MacPepR
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MessageSujet: Réalisation d’une rampe de Mikuni RS36 pour une Honda 500 CB   Mer 23 Aoû 2017, 09:43

La Honda 500 CB, dans sa définition PC26 ou PC 32, c’est une moto devenue assez ancienne pour être homologuée dans le championnat de Vitesse en Moto Ancienne : VMA. Avantage de ce championnat, le règlement est plutôt libéral, rien à voir avec les Promosports.
Ce qui peut constituer, soyons réalistes, un inconvénient pour ceux qui espèrent se pointer avec une moto qui s’était couverte de gloire dans son championnat 20 ans auparavant. Telle qu’il y a 20ans : ça le fait pas ! Sauf pilote exceptionnel, qu’on attend encore en VMA.
Ceci posé et en tant que pilote pas exceptionnel du tout et loin s’en faut, je projette de m’engager en VMA avec je l’espère un avion de chasse. Ce qui passe entre autres par le rejet des carburateurs d’origine à dépression, pour les remplacer par des plus gros où surtout le conducteur/pilote décide lui-même de la levée des boisseaux, plutôt que de la confier à une « dépression » difficile à contrôler.
La meilleure preuve de cette assertion un peu prétentieuse consiste à regarder les motos d’endurance qui ont précédé celles à injection. A l’exception notoire et très réussie des Honda RCB, pas de carbus à dépression. Ugh ! Ça c’est dit et constaté.
Les gros carbus, c’est pour alimenter un gros moteur : arbres à cames plus méchants et rapport volumétrique sérieusement revu à la hausse. On verra ça plus tard, même si à la fin de ce sujet on pourra constater que l’apport de ces gros carbus est réel. En attendant, voici comment on peut procéder pour fabriquer deux rampes de bi-cylindre à partir d’une rampe de quatre cylindres. Un coup de disqueuse ne suffit pas (merci à celle qui m’a soufflé l’expression).
Pour finir ce long préambule, sachez que j’ai réussi à impliquer un copain dans ce projet et que nous avons partagé tous les frais. On se retrouve chacun propriétaire d’une rampe de RS36 pour 500 CB, ce qui n’existe tout bonnement pas sur le marché. On a essayé d’acheter, ça n’existe pas, on a fait.
Nous sommes donc partis de ça, une rampe de Mikuni RS36, prévus pour une 600 GSX, R ou pas, d’année oubliée :


C’est un ensemble constitué de quatre corps de carburateurs, reliés par un axe commun, commandés par un palonnier commun, munis d’une pompe de reprise commune qui distribue sur les quatre corps. Si on coupe en deux, il manque plein de trucs. On peut faire une rampe de deux, avec sa pompe de reprise et son système de commande, même chose pour le palonnier à condition de réaliser un nouvel arbre. Après, il manque beaucoup de pièces pour monter une deuxième rampe pour 500 CB, issue d’une demi-rampe de 600 GSX.
En gros, il manque tout ça qu’il suffit de commander en pièces détachées pour peu qu’elles soient disponibles (références entourées en rouge) :


Totalement non-disponible car n’existant pas, l’arbre de commande des boisseaux. On fabrique. Un axe d’inox de Ø 10 percé et taraudé aux bons entraxes et sous les bons angles :


Une fois monté avec la commande de pompe de reprise ( à gauche) et le palonnier (à droite) ça donne ceci :


Plus simple, la fabrication des réglettes qui gèrent l’écartement des deux corps de carbus. En haut de la photo l’arbre de palonnier d’origine et les réglettes pour quatre cylindres, en bas la version pour UNE 500 CB :


Une bricole en passant, les liaisons des alimentations d’essence, rallongées parce que deux carbus de 500 CB, c’est plus écarté que deux carbus de 600 GSX (R ou pas, sais toujours pas ….).


Ça se complique avec la pompe de reprises. A l’origine, elle est implantée sur le carbu 2, en partant de la gauche et distribue sur ses trois copains. Ce qui veut dire qu’elle a un corps de carbu et une cuve différents des autres. On peut commander (et payer …) la cuve pour pompe de reprise. Elle doit venir d’un carbu unique prévu pour une brêle de cross quelconque.
Après, il reste à modifier le corps d’un des carbus de la rampe de 4 séparée en deux. Si vous ne suivez pas, c’est assez normal, mais en relisant vous devez y arriver.
Bref, ça va bricoler pour faire une pompe de reprise sur la base de la rampe faite avec les pièces détachées.
Les points à traiter sont sur cette image :


En 1, le corps de carbu à modifier pour lui greffer un pallier de tige de pompe de reprise.
En 2, le piston de pompe de reprise qu’on ne peut pas se procurer en pièce détachée. Va comprendre …
En 3, la cuve de carbu prévue pour recevoir la pompe de reprise, mais qui n’existe en pièce détachée que pour des mono-cylindres.
En 4, les débuts de tuyaux pour distribuer l’essence envoyée par la pompe de reprise sur les autres carbus.
Sur la rampe 4 cylindres, c’est le 2 qui envoie sur les autres. Dans notre cas, on a fait d’un côté 2 et 3 en récupérant les pièces Mikuni, puis 1 et 4 en adaptant.

Donc, on alèse un corps de carbu en vue de lui greffer un pallier pour sa tige de pompe de reprise.


En haut un corps d’origine avec le palier en place. En bas, l’alésage prêt à recevoir le palier.


Tournage du palier :


Le palier à sa sortie du tournage :


Le palier en place sur le corps de carbu  :


Ça, c’est le fameux piston de pompe de reprise qui n’était pas disponible en pièce détachée. Du coup, on en a fait un.


On s’attaque maintenant aux cuves de carbus qui doivent distribuer la giclette de la pompe de reprise au voisin.
Ça consiste à modifier ou à créer les sorties en laiton sur les cuves en zamak comme on en voit les différences sur cette photo.


On perce :


On déplace les embouts qui recevront des Durit :


On en bouche d’autres, mais on a oublié de prendre les photos. On ne peut pas tout faire …

Se pose ensuite le problème de l’enrichisseur/starter.
La rampe implantée dans le cadre de 500 CB, ne permet pas de tirer la tirette noire sur la droite de la photo. Le cadre l’empêche.


On va encore adapter :


En 1 : un bloc fixé sur l’axe de commande des enrichisseurs.
En 2 : une butée de câble, qui sera relié à une commande genre « Pigeot 103 ».
En 3 ; la commande d’origine qui va être sectionnée.

Provisoirement et pour les premiers essais, la commande d’enrichisseur se fera en tirant sur le truc vert qui entoure le machin.


Se pose ensuite le problème des câbles d’accélérateur d’origine de la 500 VCB, qui n’a pas été prévue pour un montage en RS36 modifiée. On se demande d’ailleurs pourquoi.
Cependant, « il y a du mou dans la corde ».


Réalisation de « prolongateurs/rattrapeurs de jeu » à interposer dans les câbles d’origine (oui, la photo est floue !).


Les mêmes en place et ayant rempli leur fonction : plus de jeu et des possibilité de réglage de l’accélérateur.


Tout ceci est bien beau, mais quel en est l’intérêt ? Il suffit d’essayer et on l’a fait.
Sur la photo ci-dessous et de droite à gauche, trois 500 CB.


Celle de droite en noir a un moteur d’occase et la rampe RS36. Elle est en tête des premiers tests d’accélération.
Au milieu en rouge, ma 500 CB de Promosport, en pleine forme et à 200 % règlementaire.
En dernier à gauche, la bleue qui a des arbres à cames retaillés, des pistons haute compression et les carbus d’origine. A ce moment, elle est derrière.

Lorsqu’on équipe la bleue de la rampe RS36, elle lâche les deux autres. La messe serait-elle dite ???


Dernière édition par MacPepR le Mer 23 Aoû 2017, 18:19, édité 1 fois
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DIALMAX
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MessageSujet: Re: Réalisation d’une rampe de Mikuni RS36 pour une Honda 500 CB   Mer 23 Aoû 2017, 10:15

Beau boulot, mais tu nous a déjà montré que tu savait te servir de ton cerveau et de tes outils !
C'est logique que les perfs s'améliorent, les carbus n'ont pas cessé de progresser .
Je ne l'ai pas fini Embarassed mais ayant des rampes de 900 NINJA j'avais fait un truc similaire pour ma CB450 , bien sur à la lime, scie, etc !!!!!!! Vu le fonctionnement sur la 900 la 450 devrait être mieux, de toute façon je suis concu pour 120 ans donc j'ai 48 ans devant moi pour finir !!!!! cheers
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MessageSujet: Re: Réalisation d’une rampe de Mikuni RS36 pour une Honda 500 CB   Mer 23 Aoû 2017, 14:21

DIALMAX a écrit:
Beau boulot, mais tu nous a déjà montré que tu savait te servir de ton cerveau et de tes outils !
C'est logique que les perfs s'améliorent, les carbus n'ont pas cessé de progresser .
Je ne l'ai pas fini Embarassed mais ayant des rampes de 900 NINJA j'avais fait un truc similaire pour ma CB450 , bien sur à la lime, scie, etc !!!!!!! Vu le fonctionnement sur la 900 la 450 devrait être mieux, de toute façon je suis concu pour 120 ans donc j'ai 48 ans devant moi pour finir !!!!! cheers

Chouette !! Encore 48 ans à rêver ! applause
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cacajou
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MessageSujet: Re: Réalisation d’une rampe de Mikuni RS36 pour une Honda 500 CB   Mer 23 Aoû 2017, 18:55

Tu nous épatera toujours Mac PepR cheers
Il n'y a rien , ou pas grand chose , qui t’arrête.
Suis un peu étonné de te voir percer un carbu encore équipé de son flotteur , mais bon , c'est toi le chef , alors je n'ai rien dis drunken
En tous les cas c'est un bel exemple qu'il n'est pas aussi simple d'adapter .
Sauf pour toi Very Happy
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Mondialen
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MessageSujet: Re: Réalisation d’une rampe de Mikuni RS36 pour une Honda 500 CB   Mer 23 Aoû 2017, 19:23

Ah oui que c'est beau tout ça  cheers

cacajou a écrit:
...
Suis un peu étonné de te voir percer un carbu encore équipé de son flotteur , mais bon , c'est toi le chef , alors je n'ai rien dis drunken
...

C'est peut-être une façon de s'assurer de ne pas mettre de copeaux dans le puits du pointeau Question
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MacPepR
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MessageSujet: Re: Réalisation d’une rampe de Mikuni RS36 pour une Honda 500 CB   Mer 23 Aoû 2017, 19:32

Il y a même les gicleurs ! Un coup de soufflette a eu raison de tout ça et la moto équipée a démarré au quart. Je vous accorde que la précaution n'aurait pas été forcément inutile, quoique l'idée de boucher les endroits stratégiques avec les composants prévus se tient aussi.
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DESMO
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MessageSujet: Re: Réalisation d’une rampe de Mikuni RS36 pour une Honda 500 CB   Mer 23 Aoû 2017, 22:47

beau boulot
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314R
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MessageSujet: Re: Réalisation d’une rampe de Mikuni RS36 pour une Honda 500 CB   Lun 28 Aoû 2017, 22:39

C'est beau, c'est beau, c'est beau.
Allez, je le redis : c'est beau.

Merci pour ces articles, c'est toujours bien écrit et bien illustré, un vrai plaisir à lire.

Je vois que tu as attaqué le CB 500 VMA, il me tarde la suite...

En homme pragmatique, je me pose une question. Pourquoi la 500 bleue préparée est-elle derrière la 500 rouge ? Cela voudrait dire que
- la prépa n'est pas si efficace que ça ?
- les carbus sont la clef de voute de l'amélioration de la perf de la CB 500 ?
- le pilote de la bleue a franchement loupé son envol ?
- le pilote de la rouge a franchement réussi son envol ?

Allez, je continue à t'embêter : pourquoi il y a une telle différence entre la noire et la rouge alors que, il me semble, un CB d'origine est difficile à optimiser niveau carburation ? Ce que je veux dire par là, c'est que modifier la carburation sans rien d'autre ne me parait pas apporter une amélioration significative si la base de la carburation est bien réglée. Pour preuve, les kits dynojet et filtre KN qui améliorent très modérément les perfs d'origine.

Perso, je continue en promo avec mon CB stock. La préparation, c'est soit beaucoup de temps et de la compétence, soit beaucoup de sous. Pour l'instant, le temps, je l'utilise pour apprendre à rouler plus vite, et ça me fait déjà gratter un paquet de secondes par tour Smile

En tout cas, continue de nous faire rêver avec tes réalisations, et vivement la suite...
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MacPepR
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MessageSujet: Re: Réalisation d’une rampe de Mikuni RS36 pour une Honda 500 CB   Mar 29 Aoû 2017, 00:20

314R a écrit:

.../... avec mon CB stock .../..., je l'utilise pour apprendre à rouler plus vite, et ça me fait déjà gratter un paquet de secondes par tour Smile
.../...
C'est certainement là qu'il y a le plus à gagner en effet. Je doute de réussir à taper les pilotes de devant de la 500 CUP avec l'avion de chasse que j'espère mettre sur roues. Mais je vais me taper moi-même et c'est le plus important pour mon ego Very Happy .
Pour les CB bleue, rouge, noire, tu as raison de solliciter quelques précisions.
La rouge, tu la connais et je pense que ce n'est pas la plus pourrie des 500 règlementaires du parc Promos.
La noire, je ne sais pas bien, c'est un moteur jeté dans le cadre sans aucun contrôle.
La bleue est préparée, mais un cylindre va lâcher quelques tours après qu'elle se soit vu greffer les gros carbus. On pense au suicide d'un piston, ce que révélera ou pas l'autopsie. Pour sûr, les carbus l'ont fait passer devant alors qu'avant elle était derrière, ce qui n'est théoriquement pas normal eu égard aux AAC et aux pistons haute compression. Le piston suicidé devait commencer à déprimer fortement.
Nous avons fait bien attention à accélérer au même moment, en répétant le test 3/4 fois à chaque comparaison de configuration, sans dérive dans les résultats.
Il a manqué une expérience, l'inversion des carbus entre la noire et la rouge. On y avait bien pensé mais on a eu autre chose à faire.
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314R
Pistard
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MessageSujet: Re: Réalisation d’une rampe de Mikuni RS36 pour une Honda 500 CB   Mer 06 Sep 2017, 10:28

Je comprends mieux, me voilà rassuré Smile

Hâte de voir ce que ça va donner !

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MessageSujet: Re: Réalisation d’une rampe de Mikuni RS36 pour une Honda 500 CB   

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